La physique de la conscience : entretien

Leur livre, "la Physique de la conscience", (Ed. Guy Trédaniel) est sorti en juin 2015. Nous les avons réunis afin qu’ils nous présentent le fruit de leurs recherches.

Matière - Conscience : quels sont les tenants de cette mécanique "invisible" ?

Philippe Guillemant enterre ici le temps de la mécanique (domaine qu’il a longuement étudié) pour mieux faire émerger le temps réel de la conscience. Il nous décrit les processus conscients, les efforts et les états d’esprit par lesquels nous pouvons reprogrammer notre destin, déjà actualisé dans l’éternel présent de la création. Il réhabilite en chemin notre bien le plus précieux : notre Esprit et sa conscience, qui fonctionnerait indépendamment de nos corps physiques.

Si nous sommes des marionnettes : qui tient les ficelles ?

Certains archéologues, lorsqu’ils ne comprennent pas la signification du résultat de leurs fouilles concluent souvent à la hâte "ce doit être rituelique". Un médecin lorsqu’il ne comprend pas une maladie, la classifie bien aisément de "psychosomatique". Encore de nos jours, de nombreux acteurs se réfugient derrière les certitudes qui du temps des Newton, Lavoisier ou Comte prévalaient…

Dans cet échange, Philippe Guillemant et Jocelin Morisson nous convient à une ouverture clairement métaphysique (étymologiquement, "au-delà de la physique") et osons le terme : mystique (terme cousin de mystère d’ailleurs). Ils lèvent ainsi à leur manière le voile d’un nouveau paradigme qui est en train de prendre forme, tant sur un plan individuel que collectif. Un nouveau monde où le travail sur les corps subtils, l’importance de la méditation et la spiritualité occuperont une place prépondérante…

Extrait de la vidéo

Bonsoir à tous, ravis de vous retrouver pour cette nouvelle émission sur Salamandre TV. Ce soir une émission très spéciale puisqu'on a là je pense de recevoir le physicien Philippe Guimant, ingénieur physicien au CNRS, qui vient de publier son deuxième livre auquel j'ai eu le plaisir de collaborer, qui s'appelle La Physique de la Conscience, que je vous montre ici, et dont nous allons parler ce soir.

Alors comme je ne suis qu'auteur du livre, on va se tutoyer, j'espère que ça ne choquera personne. Philippe a commis un premier livre qui s'appelait La Route du Temps, comme vous le savez, qui a eu un franc succès, c'est la première édition. Et donc son deuxième livre s'appelle La Physique de la Conscience, auquel j'ai eu le plaisir de contribuer. J'ai apporté une contribution essentiellement sur la forme, sur le style bien sûr, puisqu'il s'agit des idées de Philippe.

Donc on rappelle le parcours de Philippe. Bonsoir Philippe. Bonsoir. Bonsoir à tous.

Bon, alors on rappelle que tu es ingénieur physicien au CNRS, que tu as un parcours tout à fait académique disons, tout à fait classique. Après des études à l'école centrale de Paris notamment, que tu es chercheur, donc ingénieur physicien, mais aussi inventeur, que tu as créé ce qu'on appelle des spin-off, des sociétés à partir de découvertes scientifiques. Tu as également eu des récompenses du CNRS, notamment un cristal, pour des innovations technologiques tout à fait majeures.

Donc c'est tout à fait intéressant pour nous et pour les internautes je pense, de savoir que tu as ce parcours académique, que tu as cette crédibilité avant tout, parce que dans ce livre, donc la physique de la conscience, tu abordes des thématiques qui sont extrêmement iconoclastes et disons très audacieuses, puisque tu parles de l'âme, de l'esprit et du soi. Et tu proposes un modèle de l'espace-temps également qui est révolutionnaire on peut dire, puisque tu remets en cause la vision de l'espace-temps qu'on a depuis Einstein.

Il y a des implications également, enfin tu le remets en cause, en tout cas tu apportes des compléments. Et il est également question de physique quantique, en tout cas tu vas nous expliquer tout ça au cours de cette soirée. Donc ce qui est intéressant c'est de dire que ce livre se compose en fait de quatre parties. Une première partie dans laquelle justement on parle des bugs un peu de la physique d'aujourd'hui, quelles sont les problématiques posées par la physique aujourd'hui et pourquoi en fait les physiciens s'arrachent les cheveux, c'est le cas de le dire, pour comprendre ce qu'est la nature du temps, quelle est la nature de l'espace, de la matière, etc.

Il y a des grands bouleversements dans ces domaines là actuellement et donc tu apportes une contribution majeure de ce point de vue là. La deuxième partie justement c'est la présentation de ta théorie donc de la double causalité que tu présentais déjà dans La Route du Temps mais qui est présentée dans ce livre là d'une manière plus aboutie disons. Et dans une troisième partie on parle des implications en termes individuels, d'un modèle qui est issu de la théorie de la double causalité qui est un modèle de la conscience, qui comprend l'âme, le moi, le soi, l'esprit, etc.

On va voir ça en détail grâce à des schémas qui sont également présents dans le livre. Et une quatrième partie qui concerne plus là les implications au niveau collectif disons et en termes sociétaux, qu'est-ce que ça peut changer pour nous dans le monde dans lequel on est actuellement qui est extrêmement chaotique, extrêmement bouleversé, ça tombe bien puisque tu es un expert de la théorie du chaos également et que tu as beaucoup travaillé en intelligence artificielle mais que ce soir il n'est pas question d'intelligence artificielle, il va être question de vraie intelligence.

Merci Philippe en tout cas de partager ce moment avec nous. Grâce à ton parcours justement on peut dire que tu es particulièrement bien armé finalement pour proposer une nouvelle approche de la physique et en particulier une approche qui permet d'inclure le concept de conscience, la notion même de conscience dans un modèle physique de l'espace-temps. Pourquoi est-ce que tu es particulièrement bien armé pour ça ?

Oui, il y a plusieurs aspects. Il y a le fait que durant ma carrière, au début de ma carrière, j'ai passé une grande partie de mon temps à numériser, à faire ce qu'on appelle du numérique, c'est-à-dire à transformer les équations de la physique en algorithmes, de manière à réaliser des modèles qui permettaient de simuler la réalité. Alors ça va du calcul d'épicentre de tremblements de terre jusqu'au calcul de température, lorsque il y a du rayonnement partout dans une enceinte, jusqu'au traitement de l'activité cérébrale électroencéphalographique, à l'aide d'électroencéphalogrammes, pour essayer de localiser des signatures, le traitement chaotique des signaux EEG, etc.

Donc les équations, je me suis toujours senti à l'aise dans les équations. Et en même temps justement, ton approche t'amène à proposer un modèle qui est dit cybernétique, qui repose sur la notion d'algorithme. Tu as parlé d'algorithme dès le début. Est-ce que tu peux définir en deux mots ce qu'est un algorithme ?

Un algorithme, c'est une méthode de calcul informatique qui résume sous la forme d'un dessin. C'est une suite de calcul, on peut dire ça ? Voilà, c'est une suite de calcul opérationnel. C'est-à-dire qu'on va résumer sous la forme d'un dessin l'ensemble d'un programme informatique.

D'accord. Et donc, tu dénonce également la dictature des équations. C'est aussi la raison pour laquelle la physique est dans l'impasse actuellement. Voilà, justement.

Le grand avantage, l'originalité de mon expérience, c'est que je suis passé de la physique des équations à la physique des algorithmes lorsque j'ai démarré l'intelligence artificielle. Lorsque j'ai été amené à réaliser des systèmes de vision artificielle qui sont capables d'apprendre tout seul. Je ne vais pas rentrer dans le détail, mais disons que lorsque j'ai appris à réaliser de véritables cerveaux, cerveau électronique, cerveau informatique, c'est la raison pour laquelle j'ai été primé.

C'est la raison pour laquelle j'ai reçu plusieurs distinctions. Au départ, j'essayais de faire ça avec des équations. Par exemple, quand on fait du traitement d'images, on utilise des filtres et les transformer, transformer de fourrier, transformer par ondelette, etc. Et ça ne marchait pas bien.

Je n'étais pas satisfait. C'est là-dessus que j'ai été inventeur. J'ai trouvé des méthodes de réalisation d'algorithmes très intelligents, beaucoup plus puissants que ce qu'on peut faire avec les équations, sans les équations, mais en partant directement de la géométrie. C'est cette expérience qui consiste à réaliser des algorithmes très intelligents, uniquement à partir de la géométrie et sans passer par les équations, qui m'a ouvert l'esprit sur la possibilité d'étendre ça à des problèmes bien plus complexes, et notamment à l'espace-temps.

C'est la raison pour laquelle je suis totalement décomplexé, je répète, je suis totalement