Les arts divinatoires dans l’histoire

La divination : piège à cons ? En parcourant les pages de nos magazines mainstream, assurément : oui !

Les proxénètes des choses de l’esprit –avatars actuels des anciens marchands du temple - ont de tout temps existé. Ils sont d’ailleurs très résents dans les médias actuels. Cependant, les sciences sacerdotales (arithmosophie, géométrie, astrologie, alchimie, kabbale) sont des sciences très sérieuses et réservées à des initiés. Elles requièrent pour leurs praticiens une longue ascèse, un difficile apprentissage et mérite selon nous un grand respect. Depuis le XVIIème siècle d’ailleurs, l’étude de ces sciences occupe une place entière au sein de la Sorbonne, actuellement à l’EPHE.

Le monde occidental, en dépit de son développement intellectuel indéniable, fait-il preuve, encore aujourd’hui, d’une certaine schizophrénie sur ces questions ?

Pour répondre à ces questions, nous avons réunis trois éminents spécialistes : Charles Imbert (Tarot, Alchimie, Franc-maçonnerie), Kevin Meunier (Astrologie et Tarot) et Jocelin Morisson (Voyance)…
Souhaitez-vous comprendre quels sont les enjeux de ces arts divinatoires, leur évolution au fil du temps et notamment quelle part "de l’humain" y est convoquée?
Au-delà de tout effet de mode dont la société du spectacle se repaît, voici quelques éléments de réponse dans ces deux volets de 50 minutes chacun…

Extrait de la vidéo

Bonsoir à tous, merci de nous retrouver pour cette nouvelle émission, ce soir avec les moyens techniques de Backlist TV, nous allons parler de divination, d'arts divinatoires et surtout d'histoire de la divination et pour ça on a deux invités experts du sujet bien sûr, donc bonsoir Charles Imbert et Kevin Meunier, bonsoir à tous les deux. Bonsoir Jocelyne Morrison, bonsoir Kevin. Bonsoir Charles. Alors je suis très heureux de vous accueillir, vous allez vous présenter mais je dis quand même quelques mots pour que les internautes puissent vous situer, Charles vous êtes auteur, vous avez consacré au moins deux livres aux origines du tarot, notamment les sources dans le domaine de la franc-maçonnerie, ce genre de choses, vous êtes passionné des auteurismes, d'occultisme, vous avez une formation aux beaux-arts, si je ne m'abuse.

Arts déco. Arts déco autant pour moi, vous avez été illustrateur, vous avez travaillé dans la publicité, dans la presse également et Kevin vous êtes tarologue, astrologue également. Oui entre autres. Vous êtes passionné de ce sujet, vous avez un parcours aussi très très divers puisque vous êtes coach, notamment coach dans le domaine du chant et artiste, artiste également.

Ça va souvent de pair d'ailleurs, étrangement. Ce qui sera intéressant peut-être pour nos internautes, c'est que vous nous disiez tous deux comment vous êtes venu en fait à vous intéresser à ce sujet-là, à la divination, aux arts divinatoires et aux tarots en particulier. On commence peut-être par vous Kevin. Oui, alors l'histoire de la divination, c'est vrai que c'est quelque chose qui est apparu un peu en allant de fil en aiguille, c'est-à-dire d'événement en événement.

Moi j'ai démarré tout gosse, j'ai acheté mon premier jeu de tarot, j'avais 7 ans je crois, quelque chose comme ça, parce que j'avais vu une amie de la famille qui faisait ça et ça me fascinait de voir que simplement dans des cartes, dans des images, on pouvait dire des choses. Donc j'avais demandé des avances d'argent de poche à mes parents, je pense que j'avais demandé certainement 20 ans d'avance d'argent de poche pour pouvoir acheter un vieux jeu grimaud vraiment très vilain, mais bon on avait que ça à l'époque donc ça marchait très bien.

Et donc je me suis acheté ce jeu et pendant quelque temps j'ai joué avec et comme je ne comprenais pas le livret, j'ai fonctionné à ma manière, c'est-à-dire j'avais une manière un peu particulière de faire. Moi je m'y mets les cartes, je me mettais dans la peau des cartes, dans l'énergie des cartes pour savoir ce dont elles parlaient et puis après je les mis un peu de côté. Et puis chemin faisant, j'ai eu différentes expériences qui m'ont mené sur des chemins un peu divers et variés.

J'ai commencé on va dire ma carrière en tant qu'infographiste et web designer, je faisais des sites internet et puis ça m'a mené à rencontrer des gens qui m'ont fait devenir prof de chant et après en devenant prof de chant, j'ai eu des premiers phénomènes étranges qui ont commencé à se produire, c'est-à-dire que je sentais des choses sur moi, je voyais des choses se produire autour de moi, j'avais des sensations, des intuitions et quand j'en faisais part à mes élèves, ça provoquait chez eux quelque chose d'intéressant.

En discutant avec mes collègues, j'ai eu une de mes collègues et amis qui m'a dit écoute, va voir telle personne, parle-lui de ce que tu vis et donc j'ai rencontré une personne qui m'a fait travailler mon intuition puis une deuxième qui m'a fait travailler aussi et ça s'est passé comme ça et puis j'en suis venu à travailler sur la divination, l'intuition et la thérapie de fil en aiguille, presque par accident on va dire.

D'accord, donc vous faites un lien direct entre l'intuition, la divination qui sont justement des aspects qui peuvent être non pas contradictoires mais qui peuvent être opposés, c'est deux approches distinctes puisqu'on sait qu'on va en parler justement et dès l'antiquité en fait on distingue une divination avec support et une divination sans support, aujourd'hui on parle de voyances pures, ce genre de choses.

Avant d'y revenir, Charles Imbert, est-ce que vous pouvez nous dire comment vous-même vous êtes venu à vous intéresser à ces sujets-là ? Kavin me bat parce que moi mon premier jeu je l'ai acheté à 16 ans, à 16 ans j'ai eu l'idée d'acheter mon premier jeu de tarot et c'est à ce moment-là que j'ai découvert, donc je l'ai encore ici, je l'ai encore dans mon champ de vision, c'était un Grimaud évidemment, je ne savais pas encore que Grimaud avait redessiné en 1922 le jeu de Nicolas Convert et que le Nicolas Convert je l'aurai un jour évidemment très très usagé maintenant dans le bon format, édité par l'Oscar Abeo, qui ne l'édite plus, alors ne l'achetez pas sur Internet d'occasion parce que les jeux d'occasion sont chargés et vous seriez pollué par un vieux jeu.

Comment est-ce que je suis venu à l'ésotérisme, j'ai commencé à étudier la philosophie et je me suis inscrit en philosophie à Tolbiac, Tolbiac c'était l'annexe de la Sorbonne et puis on m'a dit c'est pas la peine de venir parce que la philosophie il est dans les bouquins et comme à l'époque j'étais, oui ils m'ont carrément dit ça, et à l'époque j'étais aux arts décoratifs, je suivais des cours aussi, suivre les deux cursus c'était déjà assez pénible, alors je me suis dit il a raison je vais lire les auteurs chez moi, je vais lire les philosophes tranquillement et puis un jour peut-être je ferai des études en plus de philo.

Et donc j'ai fait mes études dans les arts décoratifs et j'ai continué dans la direction de la philosophie occidentale ce qui m'a, avec l'idée d'arriver à la philosophie orientale et puis à un certain moment j'ai bifurqué vers la philosophie occulte. Donc on parle de ça dans les années 82-83 et rien que dans le premier BD qui est celui-ci de Commando au métal hurlant, il y avait la partition air-eau-terre-feu, j'avais décidé de segmenter le truc et de jouer des symboles, des symbolismes de l'oeuvre pour l'autre BD, l'intérieur, l'extérieur etc.

J'étais déjà intéressé pas mal par certains aspects de ces problèmes là. D'accord, donc Charles, je précise que vous êtes notamment l'auteur de ce livre « Les sources du tarot » que je montre ici dans l'art occidental royal et sacré qui est paru chez Dervis il y a quelques années. Vous avez commis une suite à ce livre ou en tout cas un complément qui a creusé les racines dans la franc-maçonnerie notamment.

Alors avant de parler du tarot, on va reprendre un petit peu l'histoire depuis l'origine. A quelle époque finalement est-ce qu'on peut tracer l'origine de la divination et à partir de quand est-ce qu'on peut parler d'art divinatoire ? Elle existe de tout le temps puisqu'en fait un chaman, j'ai un ami qui est magnétiseur qui est le petit-fils de Mme Irma, Mme Irma qui était une grande voyante des années 20-30 à Paris.

Il y a eu des quantités de célébrités qui sont allées la voir. Lui il n'est pas voyant, il est magnétiseur et dans sa famille ils ont tous des dons qui sont des dons paranormaux mais ce ne sont pas forcément des dons de voyance, ça peut être des dons parapsychologiques, il peut barrer le feu, il peut guérir, il peut imposer les mains. Donc il y a plein de talents qui s'expriment lorsqu'on a un don qui va se faire de vous, le gars qui est dans le village, il faut aller le voir lorsqu'il y a un problème.

Et ça, ça a existé depuis des milliers d'années. Donc après c'est devenu théorisé à un certain moment et je crois Jocelyn, vous avez particulièrement pointé le moment où on a commencé à s'intéresser au support. Le problème du support est un codage et un niveau qui permet de couper l'affect du médium par rapport à l'objet qu'il est censé voir, en trouvant un symbole, accéder à une réponse codée d'avance.

C'est ce qu'on appelle techniquement d'ailleurs la convention mentale. Donc ça marche très bien. Et on peut aussi sélectionner dans un panel sans savoir, on peut sélectionner une carte symbolique qui va fonctionner simplement par adiésthésie, on la retourne et elle coïncide avec quelque chose. Là, on a une réponse, une voyance qui est techniquement