Saturne : sage ou démon ?

En étudiant l’histoire de Saturne, on constate qu’histoire, politique, arts, psychologie et astrologie ne font qu’un. La pansophie des sages se forme… Mais pour quel enseignement ? 

L’année 1781, avec la découverte d’Uranus, marque le franchissement de cette limite saturnienne. En pénétrant au-delà de ce royaume connu, un voile s’est affaissé pour donner naissance à une nouvelle humanité, un monde où l’homme vise à s’affranchir des anciennes tutelles et de toutes les limites imposées. Les premières d’entre-elles à en pâtir : le monarque puis le curé.

Le père est-il satisfait-il de l’émancipation de ses "rejetons", ou au contraire furieux ? 

Pour répondre à cette question, Sophie Hérolt-Petitpas a réuni deux astrologues de renom : Valérie Darmandy et Bernard Duchatelle (plus connu sous le nom "Bernard l’astrologue").

• Pourquoi appréhende-t-on donc tant un transit de Saturne ?
• En quoi cette figure paternelle nous renvoie-t-elle à un sentiment de faute : le père peut-il être autre que "fouettard" ?
• Comment "faire sien Saturne", c’est-à-dire transformer symboliquement le plomb en or… ?

Un échange dont les enjeux ici dépassent largement la mythologie, la psychologie et même l’astrologie : il est question ici de renaissance, de mort au vieil homme, bref d’initiation et d’alchimie spirituelle !

Extrait de la vidéo

Bonjour à toutes et bonjour à tous, bienvenue sur Agnis TV pour une nouvelle émission d'astrologie qui va être dédiée aujourd'hui à une planète qui parfois fait peur et parfois fait du bien qui est Saturne. On a intitulé l'émission « On joue aux démons » parce que cette planète a eu pendant longtemps une mauvaise réputation, qu'elle traîne encore aujourd'hui, mais on va essayer de voir justement, de déjouer un petit peu les clichés sur Saturne et de voir le vrai visage de cette planète.

Alors on va aujourd'hui, on est avec Valérie Darmandie et Bernard Duchesne-Fatelle qui vont nous parler de Saturne, donc je vais un petit peu vous présenter avant de commencer l'entretien. Valérie, alors vous, vous avez un rapport à l'astrologie vraiment, vous allez dire très fort et charnel, vous commencez l'astrologie en 1979 et c'est une année forte puisque c'est là que la maladie va vous frapper et disons que l'astrologie va être un outil pour vous, pour surmonter ces problèmes de santé et va ouvrir, va un peu changer votre destin comme vous me l'avez dit.

En dehors de ça, vous consultez, vous êtes conférencière, vous écrivez dans des revues, mais vous êtes surtout aussi enseignante depuis 2005 au centre culturel de la ville de Putot, vous faites des cours quotidiens, vous avez beaucoup travaillé sur la synastrie entre autres, mais depuis quelques années, j'ai trouvé intéressant de le signaler, vous vous intéressez aux non-voyants qui n'avaient pas d'outils jusqu'à présent pour travailler l'astrologie, vous avez développé des éditions en braille pour pouvoir permettre aux non-voyants d'accéder au schéma de l'astrologie.

C'était donc il y a une dizaine d'années, cette aventure, et je pense en fait que l'astrologie est un formidable guide, et en l'occurrence pour les non-voyants, du moins à l'époque, il faut revenir 10 ans en arrière, donc effectivement maintenant, il y a tout le système audio qui font qu'ils ont accès à un certain nombre de données, mais je pense que rien ne remplace la relation avec le toucher, ne serait-ce que pour se représenter par le sens du toucher, la forme des planètes, donc je me suis lancé dans cette aventure en 2002 jusqu'en 2004, j'ai mis 2 ans pour le réaliser, c'était un très beau projet.

Alors Bernard, vous vous connaissez, vous faites de l'astrologie depuis très longtemps, vous êtes né en 1954, vous êtes licencié en lettres, et vous avez longtemps été un astrologue itinérant, vous avez beaucoup voyagé en Asie, en Inde, au Népal, au Sri Lanka, et donc vous êtes assez familier des spiritualités hindoues et orientales, vous avez également vécu en Californie, à Ogé, où vous résidez notamment… Au Rails.

Au Rails, je prononce mal, excusez-moi. Non mais c'est un mot des indiens locaux de l'Indo, qui veut dire le nid. Le nid, et où a résidé Krishnamurti, c'est ça ? Où résidait Krishnamurti régulièrement, oui.

Voilà, et donc vous faites de l'astrologie depuis 1975, et vous êtes aussi familier tous les deux, il me semble, de Saturne, en discutant un petit peu avant l'émission, nous nous sommes rendus compte qu'on avait tous la même configuration planétaire, des Saturnes conjoints à notre Lune, donc je voulais démarrer cet entretien pour voir un peu votre rapport personnel, et autant qu'astrologue à Saturne, Valérie, vous l'habitez ?

Je vais rebondir justement sur ce que vous aviez dit au départ, l'astrologie est rentrée dans ma vie à la première opposition de Saturne, donc dans l'année 79, durant l'été, et c'était durant le troisième passage de Saturne, qui marque donc un passage d'intégration. Alors effectivement, le hasard ou la synchronicité, certains ont appelé ça le destin, nous réunit aujourd'hui et nous avons donc Lune, Saturne, tous les trois, je trouve que c'est une manifestation de synchronicité qui est tout à fait intéressante, en astrologie, vous savez fort bien que rien n'est hasard, je ne sais pas comment c'est faux, Bernard ?

C'est vrai qu'en discutant, en apprenant que nous avions tous les trois la même conjonction, c'est quand même assez intéressant. Maintenant, comme je disais, pour moi l'astrologie c'est plus le départ astrologique, ça a été plutôt Uranus avec un gros passage uranien que Saturne, mais je me suis rendu compte petit à petit, évidemment on s'habitue à Saturne, on l'étudie, et autant il était sombre au départ de mes études d'astrologue, autant il a pris beaucoup de lumière et actuellement je le considère comme un très grand atout dans ma vie en définitive.

Ça c'est très intéressant parce que c'est vrai que notamment au départ de la vie, il n'y a pas que Saturne, toutes les structures que nous avons, que nous portons dans le ciel de naissance, il est certain qu'au départ de la vie, on va les apprivoiser, on va les découvrir. Par la suite, Saturne, le temps des révolutions saturniennes successives, on peut apprendre effectivement à en faire un ami, à accepter les enseignements qu'il nous transmet, je pense que petit à petit, le thème, ou en tout cas le regard que l'on porte sur les expériences nous enrichit, et le thème, on le vit avec beaucoup plus de rondeur.

Après, ça dépend de plein de choses, peut-être aussi des niveaux de conscience qui sont aussi importants dans la façon dont on perçoit une structure, comment on décide de la vivre aussi, je pense. Je pense aussi que ça dépend, par exemple à l'enfance, Saturne ce n'est pas une planète soi qui n'est pas du tout évidente à vivre parce qu'elle est très forte en étant conjointe à une planète, Soleil, Lune, ou Ascendant, ou des choses comme ça, c'est quand même une planète qu'on découvre au fil du temps et dont on n'est pas forcément conscience tout de suite.

Qu'en pensez-vous Bernard ? Disons que, justement, si on veut parler de la conjonction Lune-Saturne, qui est évidemment quelque chose de spécifique, moi j'ai toujours tendance à associer Lune-Saturne à une sorte d'insécurité, souvent reliée à l'enfance, pour une raison ou pour une autre, ça peut être même quelquefois, j'ai vu des cas, c'était une insécurité dans la vie intra-utérine par exemple, mais d'une façon ou d'une autre, la Lune qui représente le cocon de l'enfance est comme un peu tourmentée, travaillée, et ça va déclencher justement très très souvent, enfin il y a des gens chez qui ça va être difficile et puis ça va leur poser des problèmes toute leur vie, mais il y en a d'autres, selon les configurations astrologiques en fait, qui vont prendre cette base comme point de départ pour travailler sur eux-mêmes, pour comprendre, pour développer la force mentale que représente Saturne, et donc justement apprivoiser petit à petit cet aspect.

Donc apprivoiser Saturne pour moi c'est bien ça, c'est au départ, c'est un obstacle malgré tout, surtout pendant l'enfance, et petit à petit ça devient véritablement la force mentale, la volonté, la patience et ainsi de suite. Notamment je pense que le travail de Saturne est de donner la mesure des choses et de faire