Conscience et réalité : quels modèles d’interactions ?

- au-delà du modèle bien connu de Matrix, sommes-nous dans une simulation d’ancêtres comme le propose Nick Bostrom, et quand pourrons-nous atteindre le point de simulation de Rizwan Virk ? 
- ce modèle, qui reste matérialiste, est-il crédible en termes de ressources nécessaires, y compris avec l’ordinateur ultime de Seth Lloyd ?

Mais, au fond, de quoi parle-t-on quand on parle de conscience ?

Que propose Thomas Campbell avec sa théorie du TOUT, et quel est le rôle donné à la Conscience dans ce modèle ?
Après le positionnement de Descartes et de son dualisme, doit-on suivre David Chalmers dans son affirmation de la primauté de la conscience avec ses fameux « Qualias », ou Damasio avec ses « Expériences d’Existence » ?

Quelle place, quel rôle, occupe le cerveau dans ces différents modèles ?

Ou plutôt suivre Bernard Baas et Stanislas Dehaene dans leur vision de l’émergence de la conscience à partir du cerveau avec leur Théorie de l’Espace de Travail Global (TETG) ?
Ou considérer la conscience comme une simple illusion du fonctionnement du cerveau comme le propose par exemple Michaël Graziano avec son modèle de l’attention (AST) ?
Eric Dullin brosse ainsi en revue les principales théories autour de ce phénomène clé de la conscience, observé ici dans le prisme et hypothèse de la simulation…

Remerciements à l’IMI, Institut Métapsychique International pour son accueil et organisation.

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* Liste des quatre films (collection "Est-ce que notre réalité et l’univers observable pourraient être une simulation ? ") par Eric Dullin :

Les mystères de la matière, du cosmos et de la vie : interrogations sur leurs structures ultimes (Film 1)
La digitalisation de la physique : une réactualisation du mythe de la caverne par la métaphore des jeux vidéo ? (Film 2)
Conscience et réalité : quels modèles d’interactions ? (Film 3)
Parallèles entre parapsychologie, anomalistique, religions et l’hypothèse de la simulation (Film 4)

Extrait de la vidéo

Je vous rappelle que cette conférence a parti d'un cycle en deux parties, certains d'entre eux étaient là à la première partie, conférence donc dans laquelle Éric, Éric Dulin, nous a proposé de considérer que la réalité physique pourrait être issue d'un calcul digital. Alors je rappelle qu'Éric est docteur ingénieur, il est passionné de physique, de paranormal, aussi tous les phénomènes qui sont en rapport avec la conscience, il a été chef d'entreprise, il a conseillé aussi des dirigeants d'entreprise et il a fondé avec son épouse une société qui s'est engagée autour de ce qu'on appelle les Serious Games, une société qui se consacre à l'éducation.

Donc sans plus tarder, je vais lui laisser la parole pour cette deuxième partie qui va plutôt s'intéresser à quelle pourrait être l'origine de ce calcul digital, de cette réalité qu'on pourrait expliquer ainsi. Très bien, merci François, merci Ali-Emile pour me recevoir à nouveau. Alors oui effectivement, cette session c'est l'hypothèse de la simulation. Donc la dernière fois, la dernière session pour ceux qui n'étaient pas là, on a fait un petit tour en fait dans différents domaines, notamment la physique.

La physique, on a pu voir qu'effectivement quand on creuse bien la physique, à la base on a l'impression qu'on tombe sur l'information, c'est-à-dire qu'on s'éloigne de l'aspect matière-physique de la table et on se rapproche de plus en plus de bits de choix finalement zéro-un qui pourraient expliquer en fait l'ensemble du système. Dans la biologie, on a vu qu'effectivement ça ressemblait beaucoup à un plan.

On utilisait même des molécules dans la vie, des atomes qui quelque part étaient les plus présents dans les galaxies. Or la vie et les galaxies devraient être déconnectées. Donc cette corrélation est intéressante. Puis on a vu que pour passer des astides abîmés jusque à la vie humaine, il y a beaucoup d'étapes et il y a beaucoup d'étapes, on ne sait pas trop comment ça s'est passé.

Et donc on peut se poser la question effectivement, est-ce que ce n'est pas, on n'a pas une sorte de framework, une sorte de plan autour qui fait avancer tout ça. Après sur la partie anomalistique, on connaît un peu les expériences exceptionnelles. Donc à la fois les événements qu'on peut trouver dans des phénomènes comme les poltergeist avec des choses qui contredisent la physique actuelle ou du moins le paradigme physique actuel.

Et puis il y a des expériences plus subjectives comme les sorties hors du corps ou les EMI, bonjour, expérience de mort éminente, qui amènent des informations qui sont contradictoires avec ce qu'on connaît dans le paradigme physique actuel. Et puis après sur les neurosciences, on a vu aussi rapidement que la vision qu'on a sur le cerveau et la conscience évolue et que certains amènent même que finalement la conscience elle-même, et alors j'ai parlé de discrétiser, c'est-à-dire couper, n'est pas continu.

Et que finalement on a un flux de conscience qui est coupé en petits morceaux. Donc on peut se poser la question là aussi, est-ce qu'on ne tombe pas sur quelque chose de digital. Voilà, donc ça c'était notre parcours l'année dernière fois. On a parallèlement regardé un peu ce qui se passait au niveau de la digitalisation, donc des premiers ordinateurs jusqu'à aujourd'hui, jusqu'aux jeux vidéo.

Et donc on a creusé un peu la métaphore des jeux vidéo par rapport notamment à la caverne de Platon, où Platon imaginait qu'effectivement on avait un film au fond d'une caverne et les gens voyaient le film mais ils ne voyaient pas en fait ce qui créait le film. Et là on peut se poser la question, est-ce qu'effectivement on ne passe pas à une étape supérieure, c'est-à-dire le jeu vidéo peut être aussi une métaphore plus évoluée que la caverne de Platon sur le fonctionnement qu'on a aujourd'hui.

Les principes de base d'une simulation, et puis on a regardé un petit peu, est-ce que ça apportait quelques réponses aux énigmes, on a vu qu'il y avait quelques réponses intéressantes. Donc aujourd'hui on va aller plus loin. Donc juste trois petits points au niveau du vocabulaire, parce qu'à la dernière fois j'avais pas suffisamment précisé, quand on dit discrétiser c'est un terme mathématique, mais en fait c'est de dire on part d'un système continu qu'on peut couper autant qu'on veut, et finalement on vient à faire des petits paquets.

Donc la discrétisation c'est ce qu'on a vu dans la partie, on décompose la matière en morceaux, on décompose l'énergie en morceaux, peut-être même l'espace en morceaux. La quantification c'est vraiment l'aspect de dire que les entités, par exemple les électrons, ne peuvent prendre que certains niveaux d'énergie et pas tous. Et la partie digitalisation, numérisation, c'est le plus classique, c'est d'abord on découpe par exemple la courbe qu'on voit en bas à droite, on découpe la courbe en morceaux, et après on essaye de mettre un nombre en fonction de la hauteur de la courbe.

Ce qui permet en fait de mettre dans un ordinateur une courbe continue. Donc ce sont trois termes qui sont importants et qui sont différents et qu'on va retrouver dans tout ce domaine. Donc aujourd'hui l'objectif c'est de voir quels sont les modèles qui sont proposés aujourd'hui par rapport à cette hypothèse de la simulation. Le positionnement de la conscience, parce qu'on a quand même un point important, on n'est pas juste sur le dire de quoi est constituée cette table, mais aussi de se dire qu'est-ce qui fait que j'ai une expérience subjective de la réalité.

La connexion avec, bien sûr qu'on n'a pas attendu aujourd'hui pour faire des projections ou des hypothèses, donc l'humanité depuis le début a construit des mythes, à la fois dans l'aspect philosophique et dans l'aspect religion. Donc comment se positionne cette hypothèse par rapport à ça ? Et après ensuite on fera une synthèse et comment on teste cette hypothèse ? C'est bienvenu de dire on fait une hypothèse, mais le principe de base d'une hypothèse c'est justement de pouvoir la tester pour dire est-ce qu'elle est valide ou non, ou est-ce qu'il faut la compléter, etc.

Et puis on regardera plus en détail l'impact sur la parapsychologie de tous ces thèmes-là. Donc dans les modèles proposés pour simuler la réalité, il y a plusieurs types de modèles, il y a des modèles, je ne vais pas tout balayer, il y a des modèles physiques, je vais tout de suite attaquer par les modèles physiques. Qu'est-ce que j'entends par modèles physiques ? C'est des modèles qui s'appuient sur la réalité qu'on a aujourd'hui, c'est-à-dire on est bien dans une réalité qui est physique, donc on a des choses qui existent matériellement, et on imagine que dans le futur, des gens, je vous donne l'exemple de Matrix parce que c'est le plus connu, dans l'hypothèse Matrix, c'est les ordinateurs qui prennent le contrôle de l'humanité et qui utilisent les humains comme source d'énergie.

Et pour que les humains continuent à fournir cette source d'énergie, ils leur font croire qu'ils sont dans un magnifique jeu vidéo, Matrix, et dans lequel ils font leur vie, etc. Pour ceux qui ne connaissent pas plus en détail, dans l'histoire de Matrix, quand vous êtes dans l'intérieur de la Matrix, il y a des gens qui ont réussi à rester en dehors, c'est-à-dire qu'ils n'ont pas été battus entre guillemets par les ordinateurs, et ils arrivent à rentrer dans la Matrix, et ils proposent aux gens qui sont à l'intérieur, ils leur montrent des choses et leur disent en fait vous n'êtes pas dans la réalité, vous vous trompez, et par contre je vous donne le choix, est-ce que vous voulez, si vous prenez la petite pilule bleue, vous rester dans la réalité tranquille, donc vous êtes dans votre Matrix, c'est peut-être très sympathique, il y a peut-être plein de choses, vous mangez du steak, mais en fait c'est du faux steak, etc.

Ou bien vous prenez la pilule rouge, et puis vous allez découvrir ce que c'est réellement la réalité. Dans le film, c'est l'acteur Neo qui choisit bien sûr la pilule rouge, et qui se retrouve dans une couveuse, et là il réalise qu'effectivement il est dans une couveuse, il sert à alimenter les ordinateurs, et que quelque part son cerveau est connecté, il lui fait croire ce qu'il se passe. Et donc il rejoint des collègues qui eux sont en dehors de la Matrice, et le moyen de se connecter dans la Matrice, c'est à travers un trou dans le cerveau, vous mettez un plug,