Expériences hors du corps, entre illusion et réalité

Si les recherches scientifiques, menées en laboratoire (récemment par ISSNOE, en Suisse) ne sont pas encore parvenues à objectiver avec certitude le phénomène et trancher entre « illusion » et « réalité », il n’en demeure pas moins que le nombre d’observations troublantes s’amoncelle…. 

Sort-on de son corps ou bien entre-t-on dans son être véritable ? Une question fondamentale qui réactualise sur un plan clinique (sciences cognitives et noétiques) le débat philosophique lié à l'existentialisme…

Dans cette première partie, le journaliste scientifique Jocelin Morisson, auteur de nombreux ouvrages sur cette question nous dresse un état des lieux exhaustif des recherches et publications qui ont été faites sur les sorties hors du corps (Out of Body Experience).

Notez que dans ce film, Jocelin Morisson évoque à plusieurs reprises les travaux du philosophe néerlandais contemporain Benardo Kastrup, encore peu connu en France.

Justement, entretemps,  le dernier ouvrage de Jocelin Morisson vient de paraitre (coécrit avec Romuald Leterrier) : Univers - Esprit, Tout est relié (Févier 2023, Ed Trédaniel). Et ce livre, ce n'est pas un hasard (!) reprend aussi, pour parties,  les thèses de Kastrup.

Remerciements à l’IMI Institut Métapsychique International pour son accueil.

La seconde partie de cet exposé (questions/réponses avec les auditeurs) est disponible ici : Expériences hors du corps, entre illusion et réalité 2/2 (questions)

Extrait de la vidéo

Jocelyn est journaliste scientifique, il s'intéresse plus particulièrement à la science, à l'aspiritualité, à la philosophie. Il a participé à de nombreuses revues, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'Université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, à l'université d'Ottawa, Bonjour à tous.

Écoutez, je suis très heureux, très honoré d'être dans cet endroit, dans ce lieu très prestigieux. Merci pour cette invitation. Comme l'a dit François, effectivement, moi j'ai une approche journalistique de ces sujets-là. Je m'y intéresse depuis 25 ans à peu près.

J'ai quelques petites expériences aussi. On va évacuer tout de suite la question, parce que ce livre, en fait, c'est une commande que m'a passée un éditeur. Je n'avais pas prévu de le faire. Donc ce livre, moi je l'avais appelé « Les expériences hors du corps », mais l'éditeur a choisi de titrer « Expériences hors du corps », donc on peut croire qu'il s'agit de mes expériences, mais non.

Ce ne sont pas mes expériences. J'en parle juste en introduction, en fait. Je m'intéresse au sujet, là, d'un point de vue vraiment journalistique. J'ai voulu faire l'enquête.

Bon, il y avait eu des bouquins, déjà, sur ce sujet, bien sûr, mais ce sont plus des livres d'expérienceurs, justement, qui racontent leur propre vécu, et souvent avec une méthode derrière pour vivre simple. Là, c'est plus que j'ai voulu avoir un panorama un peu exhaustif de ce qu'on peut savoir, de ce qu'on peut connaître sur ce phénomène qui est multiforme, et puis qui reste très mystérieux. Après tout, on n'a pas, aujourd'hui, d'explication de ce qui se passe réellement.

Ça reste complètement ouvert. C'est ça qui est intéressant. Donc moi, j'ai commencé à m'intéresser à ça il y a à peu près 25 ans, quand j'ai découvert, en fait, le phénomène des expériences de mort imminente, via un livre qui s'appelle « La mort transfigurée », peut-être que certains connaissent. C'était édité par Yann de France, à l'époque.

Et dans « La mort transfigurée », j'ai été frappé par les témoignages, en fait, et cet aspect notamment d'expérience de sortie de corps, qui était récurrent dans les témoignages qui avaient été retenus pour ce livre. Et puis, ce livre, c'était un collectif pluridisciplinaire. Il y avait une préface d'Edgar Morin. Il y avait des psychologues, des médecins, des philosophes qui avaient contribué à ce livre.

Donc, il y avait une approche universitaire sérieuse. C'est ça qui m'avait interpellé, parce qu'à l'époque, moi, j'étais très rationaliste, comme on dit, c'est-à-dire que je n'étais pas du tout ouvert à ces questions de parapsychologie, de spiritualité, de phénomènes inexpliqués. J'ai fait des études de science pour être professeur de science naturelle, à l'époque, on disait. Et puis, ensuite, j'ai bissurqué vers le journalisme.

Par contre, quand j'ai lu ces témoignages, ces premiers témoignages d'expérience de mort imminente, ça a réveillé des choses en moi, ça a réveillé des souvenirs, en fait, que j'avais enfouis. C'est pour ça que je vous dis que je vais évacuer tout de suite la partie expérience personnelle. Je me suis souvenu, en fait, que j'avais vécu ce qu'on appelle aujourd'hui des états élargis de conscience, des états d'expansion de conscience.

Quand j'étais enfant, en fait, je pense que c'est assez fréquent, beaucoup d'enfants vivent ça de manière spontanée, au moment de l'endormissement, au moment du réveil, voilà, dans ces états intermédiaires entre la veille et le sommeil. Cette sensation, donc, de faire un avec tout, de ne pas avoir de limites, de ne plus sentir son corps, d'être, voilà, de flotter, d'être léger, d'avoir une perception de l'espace et du temps complètement modifiée.

Voilà, j'avais vécu des choses comme ça. Je n'avais pas de grille de lecture du tout à l'époque pour ça. Mes parents ne s'y intéressaient pas. Il n'y avait pas de gens dans ma famille qui étaient susceptibles de m'orienter vers des lectures, etc.

Donc, j'avais complètement évacué ça. Et puis, ça a réveillé aussi des souvenirs de rêves lucides que je faisais là encore plus fréquemment. J'ai fait beaucoup de rêves lucides quand j'étais enfant. Et tout ça s'est remonté à la surface, en fait.

Quand j'ai lu ces témoignages, j'ai dit, mais il y a des choses, en fait, qui sont communes avec ce que j'ai vécu. Donc, voilà, pour vous dire comment mon intérêt a été soudain réveillé pour ces phénomènes-là. Donc, après ça, je me suis souvenu aussi que j'avais fait des sorties de corps, mais vraiment, ça avait duré quelques secondes, quoi, que je m'étais retrouvé, voilà, au-dessus de mon corps et puis tout de suite en panique.

Donc, j'ai pas fait de grands voyages, j'ai pas fait des expériences extraordinaires. Donc, ce livre ne raconte pas mes expériences. Ce qui est intéressant quand on parle de l'expérience hors du corps, c'est qu'en fait, ça recouvre une palette de phénomènes assez divers. Donc, j'ai consacré en fait un chapitre à chacun, même si je pense que je ne suis pas complètement exhaustif.

Et surtout, moi, en tant que journaliste, en fait, j'ai pas de cadre, j'ai pas de contraintes. Je suis pas tenu de rester dans un cadre académique. Donc, je peux m'intéresser à l'ésotérisme, je peux m'intéresser aux spiritualités d'Inde, d'Asie, etc. Donc, ça me passionne beaucoup.

Et puis, comme l'a dit François, je m'intéresse beaucoup à la philosophie aussi. J'essaie de faire des passerelles, en fait, entre sciences, philosophie, spiritualité. Enfin, bien sûr, ça a déjà été fait par beaucoup d'auteurs. Mais c'est ça qui m'intéresse le plus, quoi.

Je suis un journaliste scientifique, mais je reste généraliste, disons. Quand on parle d'expérience hors du corps, effectivement, on range dans cette catégorie-là, par exemple, ce qu'on appelle le rêve lucide. Un autre phénomène qu'on appelle le voyage astral. Pour certains auteurs, on va voir que c'est la même chose, en fait.

Quelque chose qu'on appelle la paralysie du sommeil. Et puis, les sorties de corps qui ont lieu pendant les expériences de mort imminente, qui est encore une catégorie. Les expériences psychédéliques. Les expériences avec les psychédéliques.

Et puis, donc là, on est dans le domaine de la trans, transchamanique, etc. Où là aussi, il y a un aspect sortie de corps, éventuellement. Et pour certains auteurs, il y a des catégories qui sont bien établies. Mais pour d'autres, ça, c'est la même chose, en fait.

Ça dépend du regard qu'on porte dessus. Ça dépend du contexte dans lequel on est. Et peut-être qu'on parle toujours de la même chose, en fait, avec différents prismes, avec différentes grilles de lecture, finalement. Donc ça reste, aujourd'hui, difficile de savoir de quoi on parle.

J'ai voulu donner la parole beaucoup, dans ce livre, justement, à des témoins, à des expérienceurs, comme on dit, des gens qui ont vraiment vécu des choses significatives. Et je pense qu'il faut toujours revenir, de toute façon, à la base, vraiment, au témoignage, au vécu, à la façon dont les gens verbalisent, vivent les choses. J'ai regardé la conférence d'hier, j'ai regardé la conférence de Renaud Évrard, ici même, il y a peu de temps, donc je suis beaucoup d'estime pour Renaud.

Il y a des choses sur lesquelles je ne suis pas d'accord, donc peut-être qu'au moment des questions, on pourra en parler. Mais j'aime bien son idée de micro-phénoménologie, c'est-à-dire vraiment repartir du témoignage sans a priori, quoi. C'est-à-dire, à la limite, revenir, faire table rase, comme il me dit, et repartir à zéro pour essayer de comprendre vraiment ce qui se passe. Alors, si on prend ces phénomènes, peut-être un par un, on peut dire quelques mots quand même de chacun.

Le rêve lucide, je pense que tout le monde sait ce qu'est un rêve lucide, c'est un rêve dans lequel on sait qu'on est en train de rêver, qu'on est en train de rêver, et on prend conscience dans le rêve qu'on est en train de rêver,