La réincarnation par Miriam Gablier

Impossible de soupçonner un petit garçon de deux ans de mauvaise foi

Avec un permanent soucis d’objectivité, et en fine connaisseuse des mystères de la Psyché, et des insaisissables* manifestations que la notion d’âme implique parfois, Miriam Gablier va tenter de condenser dans cet entretien de deux heures le résultat, passionnant, de son livre "la réincarnation, une enquête aux frontière de la mémoire" paru en Sept. 2014 aux Editions de la Martinière. 

Actuellement, encore, la moitié de l’humanité croit en la réincarnation,

et pourtant nos mass médias français abordent peu ce sujet, tout comme celui des EMI/NDE…. Néanmoins, de nombreux chercheurs s’intéressent de plus en plus à ce sujet, avec une démarche objective et scientifique.

Souhaitez-vous aller à la rencontre de ce sujet passionnant et qui nous concerne tous ?

Existe-il selon vous une part de "nous-même" qui survit après notre mort ?

Réponses de Miriam Gablier dans cet entretien mené par Jocelin Morisson.

* insaisissables car scientifiquement encore peu explorées

Extrait de la vidéo

Bonsoir Jocelyne, bonsoir Myriam, merci d'être avec nous sur Salamand TV, merci à tous ceux qui nous regardent ce soir. Alors je précise d'entrée que vous allez pouvoir participer, c'est une émission interactive, vous allez pouvoir participer si vous nous regardez en posant des questions ou en lisant les questions des internautes. Pour cela il faut être connecté à partir du site salamandre-tv.net. Il faut avoir créé un compte avec un email et un mot de passe tout simplement et il faut être connecté depuis ce compte pour pouvoir participer à la part interactive de l'émission.

Alors on va parler de réincarnation, chère Myriam. Oui je suis là pour ça. Merci beaucoup pour votre présence parce qu'il y a un livre qui est sorti il y a quelques mois qui s'appelle la réincarnation aux éditions de la martinière, qui est aux frontières de la mémoire dans une très bonne collection que je connais bien. Et justement ce livre en fait il m'a inspiré un parallèle qui me semble évident, vous allez me dire si je me trompe, avec ce qu'on a aujourd'hui comme données un petit peu aussi sur les expériences de mort imminente.

C'est à dire qu'il me semble qu'on a en fait une floraison de témoignages en fait qui surgissent un peu de partout, qui sont soit spontanées soit recueillies dans le cadre d'enquêtes, de recherches, de sondages même. Et que tout ça donne lieu finalement à des recherches scientifiques donc de plus en plus sérieuses. Et là c'est pareil, on a le parallèle avec les expériences de mort imminente, bien sûr alors c'est le sujet qui se complète évidemment.

Il y a des passerelles imminentes, des croisements. Et donc il y a un travail scientifique sérieux qui se fait, il y a aussi peut-être des choses moins sérieuses. C'est intéressant de voir ce qui est vraiment valide en fait en termes scientifiques. Aujourd'hui ce qui est reconnu par la communauté scientifique, il fait plus ou moins consensus disons.

Et puis surtout on découvre en fait, on redécouvre que les traditions spirituelles du monde entier avaient des concepts autour de la réincarnation qui sont plus ou moins proches, justement qui se recoupent plus ou moins aussi dans les détails. Que nous on a un peu perdu de vue cela en Occident évidemment. Mais qu'on retrouve ce savoir là aussi en parallèle en fait des progrès qu'on fait sur le terrain scientifique, sur le terrain de la raison pure on dirait.

On découvre aussi qu'il y a toute cette part de nous même qu'on ignore finalement, qui est bien plus vaste probablement que ce qu'on pense. Et la réincarnation fait vraiment partie de ça. Alors voilà c'est ça qui m'intéressait un peu, d'avoir comme progression ce soir au cours de cette discussion. Et c'est vrai qu'on peut commencer par donner quelques exemples en fait de ce que sont ces témoignages et dans quelles circonstances en fait ils sont recueillis, dans quelles circonstances ils se manifestent.

Est-ce que c'est des gens qui parlent spontanément de ce genre de choses ? Et il y a d'autres cas plutôt chez les adultes où les gens vont retrouver ça dans des thérapies, dans des régressions, il y a différentes méthodes. Qu'est-ce qu'on peut donner un peu comme exemple ? Alors en ce qui concerne les témoignages, puisque c'est votre première question, effectivement on a trois sources principales qui sont d'un côté les enfants, qui sont des témoignages spontanés, principalement recueillis par les familles, les proches, les enseignants.

Et ils sont vraiment assez surprenants parce que ça commence très tôt, les enfants commencent à témoigner dès l'âge de, en moyenne en fait à 25 mois, donc on est à l'âge de deux ans, mais c'est une moyenne, ce qui veut dire qu'il y a des enfants qui commencent à témoigner avant l'âge de deux ans. Alors c'est une moyenne qui a été établie comment ça, par exemple ? Alors c'est une moyenne qui a été établie par le docteur Stevenson, qui est un psychiatre américain et qui a étudié en fait particulièrement le cas des enfants qui ont des témoignages qui suggèrent l'hypothèse de la réincarnation.

Donc ça, c'est du côté des enfants, donc là on est sur des témoignages spontanés. La deuxième source en ce qui concerne la réincarnation, ce sont les adultes et là on a quelques témoignages spontanés, mais on a surtout en fait des adultes qui sont dans un cadre thérapeutique et qui vont être amenés en état de conscience modifié, soit par l'hypnose, la régression ou d'autres techniques comme la respiration nootropique de Stanislas Grof ou d'autres, dans des états régressifs dans lesquels ils vont accéder à des niveaux de leur psyché assez profondes et ils disent retrouver des mémoires d'autres vies.

Il y a un vaste corpus aussi dans ce domaine là, mais comment on fait justement pour distinguer entre toutes ces données parce qu'on sait aussi qu'il y a une part de faux souvenirs éventuels, il y a un risque en tout cas de faire surgir des faux souvenirs. Comment est-ce qu'on distingue le fantasme aussi en fait de l'éventuelle vie antérieure ? Alors ça c'est une grande question effectivement parce qu'en fait, en ce qui concerne les témoignages de la réincarnation, le moyen de vérifier si ces mémoires correspondent à des faits historiques réels, c'est lorsque les témoins donnent suffisamment de détails précis, des noms de lieux, des noms de personnes, des dates, des événements, qu'on va pouvoir aller vérifier.

Et c'est vrai que dans le cas des régressions d'adultes, il y a rarement ce genre de détails en fait. Il y en a, il y a des cas qui ont pu être vérifiés, mais ce n'est pas la majorité des cas. On est de toute façon avec des cas qui sont un petit peu délicats à vérifier. Par contre, on est quand même face à un phénomène cohérent, c'est-à-dire qu'on a des psychiatres, principalement en Occident mais aussi dans d'autres pays du monde, qui font régresser des adultes et on a un phénomène émergent qui est qu'on est avec des patients qui ne semblent pas être dans des mémoires défectueuses ou des intentions de produire des histoires parce que ça les arrangerait, parce qu'ils essaieraient de compenser quelque chose ou ils seraient psychologiquement fragiles.

Donc on est avec des spécialistes de la psyché qui attestent de l'authenticité, en tout cas de la bonne foi de leurs patients, et puis on est avec des patients qui guérissent à la suite de ces régressions. Donc on est avec un phénomène qui est effectif, mais ce qui ne prouve pas de toute façon que ces souvenirs proviennent d'autres vies. Oui, ça reste complètement une conjecture, une hypothèse sur laquelle même des plus grands comme Stevenson n'ont pas voulu conclure jusqu'au bout.

Ils ont gardé un peu leur réflexion en suspens là-dessus. Vous m'entendez toujours ? Voilà, je suis là. D'accord.

Et donc oui, ce qui est intéressant, c'est que chez des adultes, on a des guérisons par des thérapies, par des régressions, mais le sceptique peut toujours invoquer une sorte d'effet placebo, une projection. Quand quelqu'un dit qu'il est guéri d'un torticolis ou d'une pathologie peut-être plus grave parce qu'il a été pendu dans une vie antérieure, on peut toujours invoquer l'illusion, la projection, l'hallucination.

Après, ce sont des cas qu'il faut enquêter pour savoir s'il y a une réalité derrière. En fait, de toute façon, tant qu'on n'a pas, comme je l'ai dit, de données suffisamment précises et vérifiables, de toute façon, je vais poser les choses clairement, dans ce livre, je parle de l'hypothèse de réincarnation. Bien sûr. Je ne suis pas à aucun moment donné de ce livre, je dis que la réincarnation existe ou qu'elle n'existe pas.

Ce que je mets en évidence, en fait, c'est une accumulation de données qui pointent un phénomène cohérent. Donc, on est face à une accumulation qui est difficile à réfuter. Donc, on a un phénomène psychique qu'il faut expliquer. Est-ce que c'est