Les chamanismes

Pour elle, ce phénomène traduit le désir naturel des hommes d’être en contact avec d’autres mondes, ou d’autres réalités invisibles, qu'elle nomme pudiquement "informations".

Audrey Mouge nous explique ensuite qu’il existe plusieurs sortes de chamanismes, dont ce qu’elle appelle le "chamanisme végétal" qui utilise des plantes hallucinogènes et qui est plus particulièrement répandu en Amérique du Sud et au Mexique. Mais elle souligne aussi que le chamanisme originel sibérien et mongol utilise plutôt le tambour et les chants comme moyens de transe.
Audrey Mouge nous fait part ensuite de son expérience personnelle dans la jungle amazonienne aux confins du Pérou, où elle a passé six mois en compagnie d’authentiques chamanes traditionnels. Elle nous décrit les cérémonies par lesquelles elle est passée qui incluent l’ingestion de l’ayahuasca, une plante qui possède à la fois des vertus thérapeutiques menant à la guérison des maladies psychosomatiques, et des vertus plus mystiques permettant d’entrer en communication avec d’autres plans de réalité.

Elle souligne aussi le danger potentiel de ce type d’expériences pour des personnes souffrant déjà de psychoses qui seraient mal préparées en tombant dans les mains de sorciers chamanes peu scrupuleux. Elle insiste aussi sur le fait que l’expérience de l’ayahuasca est avant tout un processus de purification et de guérison spirituelle intérieure qui se place de facto aux antipodes d’une approche festive ou distractive…. (approches dont notre monde occidental est devenu si friand, pour ne pas dire accro ? ndlr).
Un entretien vraiment passionnant que nos téléspectateurs ne doivent manquer à aucun prix.

* Pour vous procurer le dernier livre d’Audrey Mouge "Le chamanisme" (Ed de la Martinière - sortie le 2 mai 2014) Le chamanisme cliquez ici.

Extrait de la vidéo

Aujourd'hui, je vous présente Audrey Mouche. Audrey Mouche, bonjour. Vous êtes là pour nous parler des chamanismes au pluriel. Vous venez de faire paraître un livre aux éditions Lamartinières qui s'appelle Le Chamanisme, tout simplement.

La première question, c'est, à titre personnel, professionnel, ordinaire, j'allais dire, votre métier de journaliste. Vous pouvez nous en dire un petit peu plus sur votre métier. C'est-à-dire, votre métier de journaliste. C'est-à-dire, votre métier de journaliste.

C'est-à-dire, votre métier de journaliste. C'est-à-dire, votre métier de journaliste. Votre métier de journaliste, vous pouvez nous en dire un peu plus. Je suis une journaliste qui s'est intéressée à différents sujets, comme tout journaliste, et qui, en fait, de plus en plus, s'est intéressée à tout ce qui est phénomène inexpliqué, inexpliqué par la science officielle, par la communauté scientifique universitaire.

Mais si on creuse un peu, on se rend compte qu'il y a des scientifiques qui se sont un petit peu détachés de cette communauté scientifique pour s'intéresser à ce type de phénomène qu'on appelle paranormal, mais qui n'ont de paranormal que le fait qu'il ne soit pas expliqué officiellement par la science. Tout ce qu'on va comprendre, c'est que vous avez connecté votre métier à une curiosité personnelle que vous aviez au départ.

C'est ça. Également, je trouvais intéressant de travailler avec la même rigueur et la même curiosité que n'importe quel sujet sur des sujets qui, de manière habituelle, sont traités de manière un petit peu plus légère, voire brocardés dans les médias. Et pourquoi le chamanisme plutôt qu'autre chose, si ce n'est pas une question idiote ? J'ai écrit d'autres livres sur d'autres sujets, comme les guérisseurs ou la géobiologie, mais le chamanisme m'intéressait à titre personnel depuis très longtemps.

Et voilà, ça fait l'objet de ce livre. Je suis allée 6 mois au Pérou expérimenter le chamanisme végétal. Il y a d'autres formes de chamanisme, bien sûr, mais celui-ci, c'est celui qui m'a davantage attirée. Peut-être un des plus connus, d'ailleurs, on va dire, dans le grand public, si on peut appeler ça comme ça.

Alors, vous dites dans votre livre, vous rappelez, de façon d'ailleurs peut-être évidente pour certains, mais pas pour tout le monde, que le chamanisme, c'est un peu la plus vieille religion du monde. C'est ça, c'est un peu ce qui est à l'origine des religions, on va dire, puisque les différents états modifiés de conscience permettent d'avoir accès à d'autres formes de réalité. On appelle ça des méthodes antéogènes, ce qui signifie qu'on a accès à une forme de divin, où on a accès à une espèce de grande conscience universelle.

Et à travers les visions obtenues par le biais de ces différents états modifiés de conscience, on observe des choses qui, effectivement, peuvent être ensuite considérées comme de l'ordre du religieux. De l'ordre du religieux, mais pour revenir à cette naissance, elle est univoque sur les cinq continents, ou les six, ça dépend comment on compte. Parce que le chamanisme a toujours une idée que c'est dans la forêt amazonienne, forcément, ou en Sibérie orientale, mais en fait, vous rappelez qu'il est né partout, et pratiquement en même temps, c'est ça ?

Oui, c'est ça, de manière très surprenante, dans les différents coins du monde, le chamanisme existe, ou a existé, et les modes d'induction et le mode d'accès à différentes autres réalités sont un peu similaires, en effet. Et ce ne serait pas un petit peu carrément consubstantiel, si j'ose dire, à la nature humaine, dès lors qu'elle s'affirme comme étant individuée, on passe de l'homme de Néandertal à l'homme moderne, et là, automatiquement, dans toutes les civilisations, ou plutôt les proto-civilisations, on devient chaman.

Oui, en effet. Ou on voit apparaître le chamanisme. Oui, en effet, je pense que c'est quelque chose qui est propre à l'homme de chercher d'autres réalités, d'avoir cette envie d'accéder au divin, et surtout de conserver cette connexion à la nature, parce que, bien généralement, c'est le tronc commun entre les différents chamanismes, c'est conserver cette connexion à la nature et vouloir communiquer avec d'autres formes de vie, avec l'invisible.

Est-ce que c'est le besoin de voir d'autres réalités qui, finalement, ont créé le chamanisme, ou est-ce que c'est ces autres réalités qui se sont imposées et qui ont créé le chamanisme ? On va faire forcément un parallèle transcendance-immanence, mais... Déjà, dans la préhistoire, on a quelques stigmates du chamanisme, à travers notamment les peintures rupestres. On sait aujourd'hui que des pratiques chamaniques se faisaient déjà à cette époque.

Je pense que pour tenter d'obtenir des réponses dans la réalité visible, les hommes ont eu besoin de communiquer avec d'autres espaces invisibles. Ou d'aller chercher l'information. D'aller chercher des informations dans les espaces invisibles. Et vous pensez qu'il y a certaines œuvres rupestres ou hiératiques qui sont une tentative de transcription de formes de visions ou d'expériences ?

C'est la théorie de pas mal d'anthropologues et de paléontologues. Ah oui, d'accord. Si on devait définir en une phrase ou deux phrases le chamanisme, on dirait quoi ? Le chamanisme, c'est une vision du monde qui implique d'autres réalités, d'autres dimensions, dans laquelle cohabitent d'autres formes de vie.

Et ces formes de vie ont tous un langage commun qui est un langage subtil avec lequel les chamanes peuvent communiquer. Quand on parle d'esprit, on ne parle pas uniquement de fantômes comme en Occident on aurait plutôt tendance à le concevoir, mais plutôt à des essences animées, à des énergies subtiles. C'est le cas du chamanisme végétal où les chamanes communiquent avec les plantes. Il existe d'autres types de chamanisme où les chamanes vont communiquer avec d'autres esprits, des esprits qui peuvent avoir été incarnés dans notre réalité matérielle, mais aussi des esprits qui sont des énergies qui se situent dans d'autres dimensions et qui ne se sont jamais incarnées dans la vie terrestre.

J'ai cru comprendre que, par exemple, dans les formes de chamanisme des Indiens d'Amérique du Nord ou des transsibériens, il y avait communication avec les animaux. Oui, c'est aussi une forme d'esprit, ce sont aussi des essences animées. Les chamanes communiquent avec le monde d'en haut, le monde du milieu, le monde d'en bas. Les animaux sont plutôt situés dans le monde du milieu ou dans le monde d'en bas.

Il y a d'autres essences animées qui proviennent, selon eux, davantage du céleste. En effet, ils communiquent avec tout un bestiaire qui leur apparaît en état modifié de conscience. Dans certaines cultures, ils ont des animaux-totèmes, on appelle ça des animaux-totèmes, ou des animaux de pouvoir, qui sont des animaux qui leur permettent d'obtenir une force et de les aider à voyager dans les autres mondes.

Pour acquérir une compétence particulière en termes de voyage. C'est moins le cas du chamanisme végétal. Les animaux sont beaucoup présents dans les visions, mais on parle beaucoup moins d'animaux-totèmes chez les chamanes d'Amazonie. Avant d'en venir à votre propre expérience, puisque vous êtes passée de l'autre côté du miroir, la curiosité est devenue aussi une pratique chez vous.

Je voudrais qu'on aborde succinctement les rapports qu'il peut y avoir entre une espèce de chamanisme universel qui serait la proto-religion de toute l'humanité. Est-ce qu'il y a un lien entre ça, cette naissance, cette inception, et les religions polythéistes, voire monothéistes, qui sont venues après ? Est-ce qu'on peut établir une filiation ? Oui, je pense que c'est comme on le disait tout à l'heure,