Le mystère des rêves prémonitoires

Comment définir un "vrai" rêve prémonitoire ? Est-ce si rare ? Quelle est sa signification ?

Mario Varvoglis est l’un des grands spécialistes francophones du monde de la parapsychologie. Aux USA, il a accompagné des équipes de recherches de pointe (New York Maimonides Hospital, "Division of Parapsychology and Psychophysics", ainsi qu’à Princeton, "Psychophysical Research Laboratories"). Sa conclusion, simple et toute-à-la-fois métaphysique : étudier les rêves prémonitoires, c’est sonder les rapports de notre Psyché au Temps...

A travers les nombreuses recherches expérimentales menées aux USA que nous relate ici Mario Varvoglis, souhaitez-vous découvrir les subtiles nuances qui existent entre un rêve lucide, un rêve télépathique, ou un rêve prémonitoire?

Quelles conclusions "en dur" pouvons-nous coucher sur ces sciences "molles"? 

Interrogé par Erik Pigani, Mario Varvoglis met en évidence "qu’actuellement cohabitent deux physiques, celle de Monsieur-tout-le-monde qui date du siècle dernier puis une nouvelle science émergente, pas encore totalement définie et inapprochable avec le "bon sens" du même monsieur-tout-le-monde… Une nouvelle science modelée par les nouvelles découvertes liées à la mécanique quantique et à la relativité"….

Extrait de la vidéo

Bonjour, pour cette émission, je vais commencer par vous raconter une toute petite histoire. C'est l'histoire de Charles Dickens qui, en 1863, avait fait un rêve. Il se trouvait derrière une femme vêtue d'un grand châle rouge. Il s'approche d'elle, il dit « Tiens, c'est quelqu'un que je connais ».

La femme se retourne, il ne la connaît pas, et lui dit « Je suis mademoiselle Napier ». N-A-P-I-E-R, textuellement. Il se réveille, il dit « Curieux rêve ». Il cherche qui pourrait bien ressembler à cette femme qu'il a vue dans le rêve et à ce nom.

Il laisse passer la journée, toujours en s'interrogeant sur ce curieux rêve. Rêve très précis, avec des images tellement précises qu'elles m'ont hanté toute la journée. Le soir, il part faire une conférence. Après la conférence, dans sa loge, entre un couple dont la femme est curieusement vêtue d'un grand châle rouge.

Il ne la reconnaît pas forcément, mais c'est un châle rouge. Il lui demande, presque pour rigoler, « Êtes-vous mademoiselle Napier ? » La jeune femme lui répond « Oui, comment le savez-vous ? » Une petite histoire, dans les anecdotes, comme il y en a des centaines ou des milliers dans les biographies d'auteurs et d'artistes depuis l'aube des temps.

C'est ce qu'on pourrait appeler, cette histoire de Dickens, un rêve prémonitoire. C'est-à-dire qu'une nuit, il rêve de rencontrer cette jeune femme Napier et le soir, alors qu'il ne la connaît pas, il la rencontre. Voilà, ça va être le sujet de l'émission de cette fois-ci. Les rêves prémonitoires, existent-ils vraiment ?

C'est une superstition, comme on entend le dire de temps en temps. Pour en parler, je vais m'entretenir aujourd'hui avec Mario Varvoglis. Mario Varvoglis est docteur en psychologie expérimentale. Il est actuellement consultant en créativité organisationnelle et innovation participative.

J'espère que je ne me trompe pas. Pour cela, il travaille avec un nombre impressionnant d'entreprises nationales et internationales. Mais Mario est aussi un parapsychologue de renom, auteur de plusieurs livres sur le sujet, dont La rationalité de l'irrationnel, que j'ai ici, qui est un livre ancien, interédition, mais qui était précurseur en France, au moins pour la parapsychologie scientifique. Enfin, ça c'est mon avis.

Mario a travaillé à l'hôpital, entre autres, à l'hôpital Maymooney de New York, où il a participé à certaines expérimentations en parapsychologie scientifique, notamment les expérimentations Gansfeld, mais on en parlera après, qui ont succédé à de très fameuses expérimentations sur les rêves, qui ont été réalisées par Montag Ullmann, avec l'accent français. Et Mario est aussi actuellement, depuis un certain temps déjà, président de l'Institut Métapsychique International de Paris, l'IMIG, qui est une fondation reconnue d'utilité publique, qui est sous la tutelle du ministère de l'Intérieur, je crois.

Donc bonjour Mario. Bonjour Eric, bonjour à tous. Donc, on va parler des rêves prémonitoires. Est-ce que vous pouvez commencer par nous expliquer ce qu'est vraiment un rêve prémonitoire ?

Ensuite, ce qu'il n'est pas. Par exemple, en vous référant à l'anecdote de Dickens sur Mlle Napier, peut-on dire que c'est, oui ou non, un rêve prémonitoire ? Tout à fait. Merci Eric.

Effectivement, la question qui se pose est une question de nuance et de discernement. C'est-à-dire qu'on fait tous des rêves tout le temps, chaque nuit tout le monde rêve. Et bien sûr, tout le monde a aussi des événements, des racontes qui suivent le lendemain ou dans les deux ou trois jours qui viennent. De temps en temps, il y a, je dirais par pure coïncidence, il y aura quelques correspondances entre les rêves qu'on a fait la veille et un événement, une raconte, un visage qui apparaît dans la rue qui nous semble familier.

Donc il y a plusieurs possibilités d'imaginer qu'on fait un rêve qui n'est pas strictement parlant prémonitoire mais qui correspond dans les grandes lignes avec quelque chose qui va nous arriver par la suite. Toutefois, comme Eric, vous le dites bien, c'est qu'il y a parfois des rêves qui, dans leurs détails, donnent une telle précision d'information comme le nom de famille d'une madame qu'on ne connaissait pas du tout et qu'elle raconte comme ça presque par hasard le lendemain.

Donc il y a des détails qui sont d'un tel niveau qu'on est obligé de commencer à parler de quelque chose qui est plus comme un vrai rêve prémonitoire. Mais c'est évidemment, du point de vue recherche métapsychique ou recherche parapsychologique, comme on dit dans le pays anglo-saxon, c'est ce qui nous intéresse le plus. Ce qui nous intéresse, c'est les rêves qui ont cette sorte de précision des détails et cette correspondance forte qu'on doute réellement qu'il y a un phénomène de précognition, comme on l'a dit, ou de pressentiment, qui est réel.

Et pas simplement une coïncidence, une correspondance vague et floue autour d'un événement. Pour aussi tout de suite cerner ce qui ne sont pas les rêves prémonitoires, pendant très longtemps, chaque fois que j'ai fait des débats sur le sujet, j'ai eu beaucoup de lecteurs ou d'auditeurs qui m'ont raconté leurs rêves prémonitoires. Par exemple, il y a trois ans, ma grand-mère est morte une nuit à 3h du matin.

Je me suis réveillé à 3h du matin en rêvant de ma grand-mère. Et le lendemain matin, on a constaté effectivement qu'elle était décédée à 3h du matin. Alors, il arrive souvent dans le public que les gens confondent des rêves télépathiques, c'est-à-dire des événements simultanés et des rêves prémonitoires. Quelle est la distance de temps nécessaire pour avoir un rêve prémonitoire ?

Là, on peut voir ça du point de vue technique ou du point de vue humain. Du point de vue technique, à partir du moment que j'ai eu une expérience, même une seconde avant, c'est-à-dire que, pour vous donner un équivalent, admettons que c'est un chiffre qui est généré par une sorte de roulette de chiffres, un système aléatoire, comme on appelle le système, qui reproduit l'hasard. Admettons que c'est le chiffre 158 qui est généré à 19h25 et 36 secondes.